StudentenForum.net - het forum voor studenten op het net!  
 
Registreer FAQ Ledenlijst Kalender Zoeken Berichten van vandaag Markeer forums als gelezen
Ga terug   Studenten Forum > School's Out! > Lichaam & Sport
Antwoord
 
LinkBack Discussietools Weergave
Oud 1 april 2007, 09:54   #1 (permalink)
Meelopertje
 
Geregistreerd: 1 april 2007
Berichten: 2
Question Te veel sporten?

Beste Studenten,

Ik sport sinds kort 5 dagen in de week (fitness) en volg een schema. Het doel is om op termijn 7 dagen per week te gaan sporten (conditioneel, niet body building).

Ik vroeg mij af of het mogelijk schadelijk is voor de gewrichten om veel te sporten/bewegen, of dat het juist goed is.

Groetjes,
Megabrain
Megabrain is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2007, 18:59   #2 (permalink)
Meelopertje
 
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 4
Standaard

Zeker niet schadelijk.
Ik zelf doe aan topsport en train 4 uur per dag, 6 dagen van de 7.
Zolang je luistert naar je lichaam, stopt wanneer je pijn voelt enzo, kan het allemaal geen kwaad.
Tatycardia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2007, 14:28   #3 (permalink)
Meelopertje
 
Geregistreerd: 8 oktober 2007
Berichten: 3
Standaard

Precies, rekening houden met je lichaam c.q. luisteren naar je lichaam. Helemaal als je er de tijd voor neemt, en je uren rustig opbouwt, dan moet dit wel goedkomen.
Michael Kleinsma11 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2008, 15:39   #4 (permalink)
Meelopertje
 
Geregistreerd: 1 juni 2008
Berichten: 3
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Megabrain Bekijk bericht
Beste Studenten,

Ik sport sinds kort 5 dagen in de week (fitness) en volg een schema. Het doel is om op termijn 7 dagen per week te gaan sporten (conditioneel, niet body building).

Ik vroeg mij af of het mogelijk schadelijk is voor de gewrichten om veel te sporten/bewegen, of dat het juist goed is.

Groetjes,
Megabrain
Wel, ik vind dit helemaal niet gezond.

Waar ik spijt van heb, is dat de goegemeente nog altijd gelooft dat sport een goede zaak is.

Op een paar zeldzame verlichte geesten als Midas Dekkers na, blijft iedereen de sportsprookjes slikken als zoetekoek. Terwijl het nochtans zonneklaar is en blijft: sport is ongezond.

Er is toch al een kleine kentering merkbaar. Onlangs werd op een medisch congres aan de aanwezige artsen de eenvoudige vraag gesteld: "Is topsport gezond?" Tot mijn genoegen bleek toch al 90% van de medici ervan overtuigd te zijn dat topsport ongezond is.

Nu zal iedereen waarschijnlijk denken dat ik zeg dat topsport ongezond is en dat vervolgens veralgemeen, maar dat is volstrekte onzin.
Sport is per definitie ongezond, en topsport is héél ongezond.
Vijf pakjes sigaretten per dag roken is ongezonder dan vijf sigaretten, maar dat maakt die vijf sigaretten nog niet onschadelijk hé?

Er is een reusachtige lacune in het onderzoek naar de invloed van sport op de levensverwachting van jonge mensen. Als het gaat over het verband tussen lichaamsbeweging en levensverwachting, gaat het altijd over vijftigplussers. Het nieuwste modewoord is boomeritis . De babyboomers van vlak na de oorlog zijn nu vijftigers en zestigers. Het soort geprepensioneerde knarren die dagelijks met hun leven spelen door 's ochtends een rondje te gaan joggen en voor de lunch een partijtje te gaan tennissen. En waar zitten ze 's namiddags? Bij hun huisarts, te klagen over hun pijnlijke gewrichten, spieren en botten. Symptomen die nota bene juist te wijten zijn aan die bejaardensport.

En maak me alstublieft niet wijs dat de zestigers vandaag fitter zijn dan een paar decennia geleden, want als dat al waar zou zijn, dan is het zeker niet dankzij de sport.
Het is het klassieke verhaal van de kip of het ei: wat was er eerst? Voelt een 65-jarige opa zich fit omdat hij elke dag een toertje gaat lopen, of is het juist omdat hij nog gezond is dat hij in staat is dat blokje rond te rennen? Ik vrees dat het het tweede is: mensen die zich goed voelen, kunnen meer lichaamsbeweging hebben. Maar bij beweging is het niet de intensiteit die telt - want wat is sport anders dan overdreven intensieve lichaamsbeweging - maar wel de duur.

De enige serieuze studie die ooit bekend is geraakt over het verband tussen sport op jonge leeftijd en de levensverwachting, is een Japanse studie, waarbij uniefstudenten een leven lang werden gevolgd, en waaruit duidelijk werd dat sportievelingen een lagere levensverwachting hebben dan de brain kids. Dat is toch alarmerend? En daar wordt dus niet op doorgezocht. Dat vind ik schandalig. Want laat één ding duidelijk zijn: elke dag sterven jonge mensen doordat ze aan sport doen. Elke dag, hartstilstand, pats boem dood. Sudden death

Na griepverschijnselen zijn sportgerelateerde problemen de voornaamste reden van consultatie bij de huisarts. In Nederland hebben ze eens uitgerekend wat dat kost aan de gemeenschap. En dan hebben ze alleen rekening gehouden met de traumatologie, de pure blessures. Andere sportellende als sudden death , hormonale stoornissen, immuniteitsstoornissen, bloedproblemen, neurologische trauma's, gastrointestinale problemen, astma, psychische problemen en noem maar op, daar zwijgen we nog over. Wel, dat kost een land als Nederland 570 miljoen euro per jaar.

Je kan het vergelijken met de financiële impact van verkeersongevallen. Toch niet te onderschatten qua maatschappelijk probleem? Zeker als je bedenkt dat sportblessures eigenlijk 100% vermijdbaar zijn, door simpelweg niet te sporten. Verkeersongevallen zullen er altijd zijn, want we moeten ons nu eenmaal verplaatsen. De Hollanders blijken het probleem echter wel ernstig te nemen. Onlangs heeft een Nederlandse rechtbank de werkgever van een vrachtwagenchauffeur gelijk gegeven omdat hij weigerde meer dan 70% van het loon door te betalen toen zijn chauffeur - een fervent zaalvoetballer - voor de zoveelste keer geblesseerd thuis zat. Dat is toch niet meer dan logisch?

Snap je dan, Megabrain, dat ook niet-sporters zoals ik mee moeten betalen voor jullie stommiteiten in de sportschool of op het sportveld?
Wel, ik vind dat belachelijk en hypocriet.

Laatst gewijzigd door Vince : 1 juni 2008 om 20:38.
Vince is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2008, 18:30   #5 (permalink)
Sjaars
 
Geregistreerd: 17 februari 2008
Berichten: 77
Standaard

Is al die info van jou evidence based? En zo ja, waar heb je het vandaan?
Naar mijn idee is sporten heus gezond, de steeds dikker wordende samenleving is ook een gezondheidsrisico en kost de gemeenschap ook veel geld.
Dat jij in je autotje gaat rijden risceer je een ongeluk, kost ook veel geld. Alternatief is fietsen of lopen, maarja zoals je zelf zegt kost dat ook weer geld doordat al die mensen naar de dokter toe moeten met klachten.

Weet niet waar jij het vandaan haalt hoor maar voor iemand met astma kan sporten juist heel erg goed zijn en de benauwdheid doen verminderen.
En astma is geen gevolg van het sporten zoals jij het doet voorkomen maar het is een ziekte. Net zoals de rest van de heel ernstige voorbeelden die je noemt nou niet bepaald allemaal een gevolg is van het sporten haha.
Kijk je kan ook zomaar niet meer wakker worden op een ochtend zonder ooit gesport te hebben of tijdens het vissen een hartaanval krijgen.
hormonale stoornissen, immuniteitsstoornissen, bloedproblemen,

neurologische trauma's, gastrointestinale problemen, astma, psychische problemen... komop anders weet je waar je over praat ofzo
Leg mij dan maar uit hoe dit het gevolg kan zijn van het sporten....succes!

Zelf voor mensen met reuma kan het helpen om te sporten (op aangepast niveau) en zo de klachten doen verminderen waardoor er weer minder mensen medicijnen hoeven te slikken, het ziekteproces doen verminderen en vooral ook de psychische gesteldheid goed houden.

Zelf voel ik me ook veel beter en gezonder en actiever na een middagje sportschool. Onderschat het ook vooral niet dan als je je lekker voelt dat je dan ook minder ziek bent.

Er zullen vast negatieve punten te noemen zijn over het sporten, maar zouden die opwegen tegen de positieve punten?
Zet ze eerst maar even tegenover elkaar dan heb je een beter standpunt.
Zo is het toch met alles, alles heeft zijn voors en tegens.

Ik zou zeggen ga lekker sporten maar blijf inderdaad goed naar je lichaam luisteren. Dan zul je weinig last van blessures hebben lijkt me.
__________________
Ook geld verdienen met het schrijven van informatieve artikelen? klik hier
mvermaat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 19:24   #6 (permalink)
Meelopertje
 
Geregistreerd: 1 juni 2008
Berichten: 3
Standaard

Reken maar dat die info evidence based is, ik heb zo mijn bronnen (kennis van mijn vader is arts en weet waar hij over spreekt).

De steeds dikker wordende samenleving is trouwens een fabeltje, uitgevonden door gezondheidsfacisten. Corpulentie is iets van alle tijden, alleen paste vroeger vooral de rijkere klasse in deze categorie in tegenstelling tot de arbeidersklasse die van s'ochtends vroeg tot s'avonds laat zaten te zwoegen op het veld.

Ik verplaats me inderdaad met de auto, net zoals bijna iedereen tegenwoordig. En uiteraard riskeren automobilisten ook ongelukken maar dat is onvermijdelijk want we moeten ons nu eenmaal verplaatsen, daar kun je niet onderuit. En zoals ik al zei zijn sportblessures voor 100% te vermijden, simpelweg door niet aan sport te doen.

Ik weet overigens niet wat jij verstaat onder fietsen of lopen, tenzij je fietsen naar het werk of naar het warenhuis en dergelijke bedoeld (met een doel dus,en niet als een halve gare op een hometrainer of mountainbike door de bergen) of wandelen. Er is niks mis met wandelen.
Wandelen - en beheerste lichaamsbeweging in het algemeen - is goed voor je glucosemetabolisme, zodat je minder kans krijgt om diabetes te ontwikkelen. Ook je vetmetabolisme loopt picobello en er zullen zich minder snel bloedklonters vormen, wat allemaal goed is voor hart en bloedvaten. Zeer positieve dingen, die je echter meteen weer om zeep helpt door de beweging te laten ontaarden in sport. Door te lopen in plaats van te wandelen dus.

Astma? Ik zou echt niet weten waarom sporten goed zou zijn voor astmapatienten, vooral niet sinds een jeugdvriend van me op een haar na bijna gestikt was na een sportief spelletje basket, en dat net voor zijn behandeling aan het apparaat. Dat argument van je is dus niet helemaal koosjer.
Voor de rest baseer ik me ook alleen maar op wat ik met eigen ogen gezien, gehoord en zelf ondervonden heb tijdens de verplichte gym op school(wat voor mijn part onmiddelijk verbannen mag worden, want gym hoort in mijn ogen op school evenmin thuis als een pedofiel in een kinderopvang).

Je wilt misschien dat ik enkele voorbeelden geef? Sport is een groot begrip, dus je begrijpt dat ik een hele dag zou kunnen blijven schrijven als ik dit allemaal zou moeten opsommen.
Laten we om te beginnen de psychische problemen misschien eens onder de loep nemen?
Ik was een tijdje geleden bv. op een voetbalwedstrijd van de plaatselijke jeugdploeg waar mijn neefje een trots lid van is. Die kinderen zullen zich vast amuseren, maar als ik dan kijk naar al die trotse ouders, grootouders en kennissen die het blijkbaar nodig vinden om spelertjes van de andere ploeg (of zelfs hun eigen kroost) voor het vuil van de wereld uit te schelden, wordt ik gewoon chagrijnig en triest tegelijk. En wees maar zeker dat daar gegarandeerd psychische problemen van komen op latere leeftijd : faalangst, toenemende onzekerheid, stress ,enzovoort..
En lach het alsjeblieft niet weg, want dit is wel degelijk een ernstig probleem dat veel vaker voorkomt dan je zou denken.

Laten we nu eens kijken naar die gastrointestinale problemen.

Kijk, dat is namelijk een ernstig probleem bij bv. langeafstandslopers.
Je hebt zelf ongetwijfeld wel 's gezien dat sommige joggers er erg bleek uitzien. Hoe komt dat denk je?
Die hebben last van runner's anemia: een typische vorm van bloedarmoede die bij lange-afstandslopers voorkomt. Dat heeft twee oorzaken. Ten eerste maakt het langdurige stampen van de voeten op de grond tijdens het lopen de rode bloedcellen in de bloedvaatjes van de voeten kapot. Hemolyse. En ten tweede zal het feit dat het bloed vooral naar de beenspieren stroomt ervoor zorgen dat er te weinig zuurstof naar het gastro-intestinaal stelsel gaat. Daardoor kunnen bloedingen ontstaan in het maag-darmkanaal.

Nu je het over reuma hebt, moet ik plots denken aan mijn ome Jan, die in zijn jonge jaren gevoetbald, gejogd en tegenwoordig met zekere regelmaat het fitnesscentrum bezoekt. Bij hem doken de eerste reuma klachten sinds vorig jaar ook op, dus dat argument slaat ook nergens op vrees ik.
Het doet me ook een beetje denken aan Mr. Bikram Coudchoury, zelfverklaarde guru, yogaspecialist, miljardair en genezer van allerlei kwalen zoals reuma, lumbago, hart en vaatziekten, verlamming en parkinson(no kidding!).
In mijn ogen is hij vooral een topgangster en een walgelijke vent die naieve mensen verblindt met sprookjes en andere onzin.
Maar dit terzijde, ik dwaal af.

Je beweert dat je je beter en gezonder voelt na een middagje sportschool.
Daar heb je ook absoluut gelijk in. Je VOELT je beter en gezonder. Maar dat wil echter nog niet zeggen dat je het ook daadwerkelijk bent.
Je hebt wellicht al gehoord van de runner's high, het euforische gevoel dat optreedt na een halfuurtje lopen. Dat is je eigen lichaam dat endorfines gaat aanmaken om de pijn van die overdreven inspanning te maskeren. Je hersenen geven je klieren de opdracht het eigen lichaam te drogeren. Een soort lichaamseigen genadeshot, zo je wil. En wat zijn die endorfines? Opiaten, stoffen die lijken op opium. Net als de vuiligheid die ze destijds in dat theater in Moskou hebben gespoten om de Tsjetsjeense gijzeling te beëindigen. Nu vraag ik je: is dat gezond?

Mensen roken hun longen kapot. Mensen spuiten hun aders plat. Mensen slikken zich voos in de pillen. Mensen vreten zich te pletter en kotsen daarna alles uit. Mensen laten zichzelf verhongeren. Fitness past perfect in dat rijtje. Mensen worden psychisch afhankelijk van fysieke inspanning en kennen dan hun eigen grenzen niet meer.
Neem eens wat afstand en bekijk de mensen in zo'n fitnesscentrum. Wie wil nu uit vrije wil op een loopband lopen? Wie wil zichzelf moe maken door op een machine te gaan roeien? Daar betaal je dan ook nog eens 600 euro of meer per jaar voor. Wie wil dat doen? Hoe krijg je een mens zo gek?

Wat de mensen maar niet willen snappen, is dat het gewoon belangrijk is dat je beweegt, niet hoe intens je beweegt.
Hoe meer je de intensiteit van je beweging gaat opdrijven, aan sport gaat doen dus, hoe meer de nadelen gaan opwegen tegen de voordelen.
Vergelijk het met een auto : het is handig als die 200 per uur kan rijden, maar onverstandig om dat steeds te doen. Is dat zo moeilijk te begrijpen?

Bovendien mogen we niet vergeten dat sport is uitgevonden door Spartanen, nazi's en fascisten, het voedt de agressie in de mens, en doet serieuze mensen er belachelijk uitzien.

Als je dan zonodig toch wil gaan sporten geef ik je nog 1 goeie raad: doe aan sport omdat je het leuk vindt, en niet voor je gezondheid.
Een namiddag lekker wandelen tussen de bomen, met daarna een frisse pint bier in een kroeg aan de bosrand, dát is pas gezond!

Laatst gewijzigd door Vince : 3 juni 2008 om 19:56.
Vince is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2008, 19:27   #7 (permalink)
Sjaars
 
Geregistreerd: 17 februari 2008
Berichten: 77
Standaard

Even over de reuma in het kort...
Pijn, stijfheid of vermoeidheid kunnen het voor mensen met reumatische aandoeningen moeilijker maken om te bewegen. Waarom is het dan toch aan te raden om voldoende lichamelijk actief te blijven? Door regelmatig te bewegen en oefeningen te doen kunt u uw gewrichten soepel houden, uw spieren sterker maken en uw conditie verbeteren. Op deze manier kunt u de beperkingen als gevolg van de reumatische aandoening zoveel mogelijk voorkomen of verminderen. Daarnaast is voldoende lichaamsbeweging, net als voor mensen die geen reumatische aandoening hebben, belangrijk om aandoeningen als bijvoorbeeld hart- en vaatziekten en suikerziekte te voorkomen.

Bron: Bewegen

Sport & Beweging







Vroeger werd mensen met reuma vaak rust voorgeschreven, maar uit onderzoek van de laatste jaren blijkt dat het juist belangrijk is om in beweging te blijven. Bewegen zorgt ervoor dat gewrichten soepel blijven en houdt spieren en botten sterk. Hierdoor worden de gewrichten minder stijf en kan iemand met reuma zich gemakkelijker bewegen. Zwemmen, wandelen, fietsen of zelf oefeningen doen vermindert de klachten.

Slijten gewrichten door beweging?

Nee, bewegen is juist nodig om de gewrichten soepel te houden. Stijve gewrichten en spieren zorgen er voor dat iemand meer klachten krijgt.
'Sterk in Beweging'

Het Reumafonds zet zich volop in om mensen met reuma in beweging te krijgen en om sport voor mensen met reuma toegankelijk te maken. Allemaal onder het motto 'Sterk in Beweging'.

Bron: https://www.reumafonds.nl/index.php?...0&Item id=524

lijkt me toch sterk dat ze bij het reumafonds onzin verkondigen

Op de rest van je punten kom ik later nog terug, heb er momenteel even geen tijd voor. Iig een leuke discussie!
__________________
Ook geld verdienen met het schrijven van informatieve artikelen? klik hier
mvermaat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2008, 01:03   #8 (permalink)
Meelopertje
 
Geregistreerd: 1 juni 2008
Berichten: 3
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvermaat Bekijk bericht
Even over de reuma in het kort...
Pijn, stijfheid of vermoeidheid kunnen het voor mensen met reumatische aandoeningen moeilijker maken om te bewegen. Waarom is het dan toch aan te raden om voldoende lichamelijk actief te blijven? Door regelmatig te bewegen en oefeningen te doen kunt u uw gewrichten soepel houden, uw spieren sterker maken en uw conditie verbeteren. Op deze manier kunt u de beperkingen als gevolg van de reumatische aandoening zoveel mogelijk voorkomen of verminderen. Daarnaast is voldoende lichaamsbeweging, net als voor mensen die geen reumatische aandoening hebben, belangrijk om aandoeningen als bijvoorbeeld hart- en vaatziekten en suikerziekte te voorkomen.

Bron: Bewegen

Sport & Beweging







Vroeger werd mensen met reuma vaak rust voorgeschreven, maar uit onderzoek van de laatste jaren blijkt dat het juist belangrijk is om in beweging te blijven. Bewegen zorgt ervoor dat gewrichten soepel blijven en houdt spieren en botten sterk. Hierdoor worden de gewrichten minder stijf en kan iemand met reuma zich gemakkelijker bewegen. Zwemmen, wandelen, fietsen of zelf oefeningen doen vermindert de klachten.

Slijten gewrichten door beweging?

Nee, bewegen is juist nodig om de gewrichten soepel te houden. Stijve gewrichten en spieren zorgen er voor dat iemand meer klachten krijgt.
'Sterk in Beweging'

Het Reumafonds zet zich volop in om mensen met reuma in beweging te krijgen en om sport voor mensen met reuma toegankelijk te maken. Allemaal onder het motto 'Sterk in Beweging'.

Bron: https://www.reumafonds.nl/index.php?...0&Item id=524

lijkt me toch sterk dat ze bij het reumafonds onzin verkondigen

Op de rest van je punten kom ik later nog terug, heb er momenteel even geen tijd voor. Iig een leuke discussie!

Als je op pure revalidatie doelt misschien wel, ja. Mensen die breuken hebben opgelopen en dergelijke leren weer normaal bewegen/lopen in een zwembad of daarvoor ingerichte apparratuur, en uiteraard is het niet meer dan logisch dat je zoveel mogelijk in beweging moet blijven om opnieuw te leren functioneren als daarvoor, voor zover dat nog mogelijk is. Maar dat is geen sport, dat is revalidatie en is het werk van professionele kinesisten die weten wat ze doen.

Ik ben geen expert op dit gebied en ik oordeel niet altijd graag over dokters en anderen die hiervoor gestudeerd hebben, maar ik heb zo het idee dat men die sporttherapieen eerder aanbiedt omdat men vaak geen andere oplossing kan vinden. Een soort placebo eigenlijk, als je het zo wil noemen.
Het kan dan best zijn dat die mensen zich een tijdje beter voelen, maar zoals eerder vermeld komt dat zeer waarschijnlijk door de endorfines die hun eigen lichaam vrijmaakt en helpt het juist geen zier aan het fundamentele probleem. Of het wordt er na lange termijn juist erger op, maar dat verschilt per persoon en dat gebeurt ook niet van de ene op de andere dag.

Veel mensen kunnen niet aanvaarden dat hun lichaam gewoon ouder wordt en slijt, en gaan dan bij allerlei organisaties aankloppen die op hun beurt grof geld verdienen. Het is trouwens nog nooit of te nimmer bewezen dat sport daadwerkelijk heelt of een mens gezonder kan maken(integendeel).

Ik zie dan bv. "Door regelmatig te bewegen en oefeningen te doen kunt u uw gewrichten soepel houden, uw spieren sterker maken en uw conditie verbeteren."
Wel, ga eens in een bejaardentehuis kijken. Daar zit het vol ex-stratenmakers en betonvlechters die amper kunnen bewegen. Ga je die mensen soms vertellen dat ze niet genoeg oefeningen hebben gedaan of zo? Komop zeg

En inderdaad, een leuke discussie. Maar ik vrees dat het na verloop van tijd eerder op een ja-nee spelletje zal uitlopen

Maar doe voort.
Vince is offline   Met citaat antwoorden
1.476 kamers vrij
Kamer zoeken in:     

Antwoord



Er zijn 1 actieve gebruikers die momenteel deze discussie bekijken (0 leden en 1 gasten)
 
Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Te veel verdiend in 2006!? Eltink04 Geldzaken & Rompslomp 1 21 februari 2007 10:49
sporten na de feestdagen Jaja Lichaam & Sport 11 21 juni 2006 17:45


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:45.



Forumsoftware: vBulletin, versie 3.6.4
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0
Copyright © 2002 - 2006, StudentenForum.net
Kamer - Kamerlinks.nl - Studentopkamers.nl
Kamertje.nl - Kamers - Huurder Velp - Tijdelijke gemeubileerde kamer in Tilburg
ZoekalleKamers.nl - KamerLink.nl - kamer beschikbaar vanaf 2012
ShopADSL.nl - ADSL - Het Net - Alice Easy
OpKamers.nl - Kamers - Kamer Hoorn - ShopInternet.nl - Internet - UPC Internet
ICTerGezocht.nl - Accountmanager ICT - ShopDigitaleTV.nl - Digitale TV - Digitale TV Bestellen - CanalDigitaal
Generated in 0,66612s using 10 queries