Ronnyboy

Okey.. Met deze stelling ben ik het dus oneens... Heb op de basisschool redelijk wat informatie over geloof binnengekregen en moet zeggen dat ik daar niet warm van geworden ben.

In slechte tijden hoef ik niet (en wil ik niet) te vertrouwen op een hij of een zij die ik niet kan zien, daar heb ik vrienden en vriendinnen voor. Daar heb ik genoeg aan. Dat iemand anders daar wel behoefte aan heeft moet hij of zij zelf weten en dat is een eigen keuze, zolang ze mij daar niet mee lastig vallen...

__________________
Contact | De Regels | Hulp nodig?

Joep

Ook ik kan totaal niet vinden in deze stelling. Ik vind er zelfs een soort van arrogantie vanuit gaan. Wanneer je zelf niet gelovig bent -en dan neem ik als uitgangspunt voor 'geloven' een "godsdienstige danwel spirituele levensovertuiging aanhangen"- zou je ook niet op de hoogte zijn van verschillende stromingen of religie's?? Want als je dat wel zou zijn, zou je vanzelf ergens in geloven? Nee, dat is mij te kort door de bocht.

Daarnaast ben ik het met jaguar eens, dat je religie strikt moet scheiden van de wetenschap. Wetenschap is het vinden van antwoorden op 'vragen' middels empirisch danwel deductief onderzoek, religie is het geven van antwoorden op vragen middels dogma's en (geinterpreteerde) overlevering. Het combineren of 'elkaar aanvullen' van elkaar, wat minister v/d Hoeven laatst voorstelde is alleen daarom al waardeloos en getuigt niet echt van enig inzicht in de basis van de wetenschap...


(Interessante discussie is dit wél..... )

__________________
Contact | De Regels | Hulp nodig?

mirthemuts

ik vind dit een goede opmerking! Geloof is moeilijk uit te leggen, het is een gevoel waar je vervuld van raakt. En ik vind ook idd dat je dat niet moet opleggen bij mensen(doordat ze zich geroepen voelen om dat te doen)
ik ben zelf christen maar kan me niet in het bekeerproces vinden.
blijft altijd een lastige discussie, het geloof, ook al discussier je met 2 christenen, ook die kunnen totaal van mening verschillen...



(tijd niet geweest hier trouwens..) (Joep: welkom terug )

Ronnyboy

Maar als je er van vervuld kan raken, is het dan ook niet zo dat het ineens weg kan zijn?

__________________
Contact | De Regels | Hulp nodig?

mirthemuts

Soms heb ik wel eens dipjes daarin ja, dat ik het gevoel wat ik eerst voelde even niet voel. Maar geloof is niet alleen het gevoel, het is ook wat je denkt Dus als er even geen gevoel is geloof ik nog steeds in God en heb ik vertrouwen in hem.

Pietert Uitterlinden

Zo zie je maar wat een pittige stelling kan doen.

Maar even on-topic:

- wie wetenschap en religie wil scheiden, die moet wel geloven dat alles verklaarbaar is. Je moet dan bereid zijn om te geloven dat er een wetenschappelijke verklaring is voor het ontstaan van leven. Is die er niet, dan is er dus 'iets' dat leven gemaakt heeft. Kleine stap om daar een Goddelijke lading aan te geven.

- mijn stelling luidde níet: "Wie geen religie aanhangt, heeft zich er nog nooit in verdiept". Geloven in God, het Goddelijke, Iets (termen doen er hier echt niet toe), is iets totaal anders dan de normen opvolgen die passen bij een bepaalde religie. Ik geloof sterk in een Goddelijk Principe (zoals gezegd, term doet er niet toe), maar ben geen aanhanger van een bepaalde godsdienst.

Nu jullie weer!

Jaguar

Ik waardeer je manier van discussie levend houden.

Wat betreft het eerste punt kan ik me daar dus prima in vinden. Opvallend is trouwens dat tijdens mijn blok Mens en evolutie, een enorm aandeel van de mensen verklaarden niet te geloven dat alles verklaarbaar is, zelfs niet als er beschikking over oneindig veel tijd en geld.

Ik lees je stelling nu wel heel anders. Als je zegt nergens in te geloven heb je je niet alleen niet goed verdiept, je geeft ook een onzinnig antwoord. 'Ik weet het niet', is dan nog een beter antwoord

__________________
Contact | De Regels | Hulp nodig?

Li-LaLolliepop

Wat vinden jullie van het gegeven: vallende geesten??? (geloof dat het zo heet, verbeter het als fout is aub ). Dat is als je via iemand anders aangeraakt wordt door Jezus...mensen vallen daar bijna flauw van. Ik heb het wel eens gezien en ik vond het behoorlijk freaky om naar te kijken.

Jaguar

Tja, ik heb ook weleens gekke dingen gezien, maar ik noem ze geen 'Jezus' of 'God'. Ik denk dat we de kracht van ons eigen brein nogal vaak onderschatten.

__________________
Contact | De Regels | Hulp nodig?

ikxs

Voor mij gaat geloven zoals dat in de kerk gedaan wordt niet op, ik ben denk ik een van die mensen die graag alles wil verklaren.

Ik geloof in Jezus of God zoals ik in Sinterklaas geloof (En dat is niet denigrerend bedoelt!)
Ik geloof nl. wel dat er ooit iemand is geweest die goede dingen deed, die mensen hielp en daardoor op een soort voetstuk kwam te staan. Hij zei en deed goede maar ook revolutionaire dingen (verschoppelingen aanraken, omarmen, liefhebben)
Ik denk alleen dat zijn (of haar ) verhalen door de tijd heen mooier zijn gemaakt gezien alles ooit mondeling over werd gedragen. Wat écht 2 broden en 5 visjes waren die misschien met een groep gedeeld werden, werden door de jaren enorme manden brood en vis die met een massa mensen gedeeld moest worden. (Vandaar de vergelijking met Sinterklaas, en goede man die vast cadeautjes bracht en daar wat hulp bij had, maar de Sinterklaas die wij nu kennen is aangedikt en verheerlijkt) Wat natuurlijk op zich geen probleem is. Het is een vrolijk feest waar veel mensen plezier in hebben. Zo ook god, veel mensen vinden er steun bij, geweldig toch!

Kortom, ik geloof in het goede in mensen. Dat moet ergens zitten. Goed zijn als levensstijl zal ik maar zeggen. En op welke manier en hoe sterk je daarin gelooft, van mij mag het allemaal maar val een ander er niet (ongewild) mee lastig. Kennen jullie het nummer van Maarten van Roozendaal - Redt mij Niet?! Zoek daar anders eens de tekst van op

__________________
In terroristische tijden, vind ik een bol pakje melk al dreigend genoeg...